Gli Illuminati: chi sono?

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illocillo

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« Risposta #480 il: 08 Settembre 2010, 18:59:01 pm »
e che cavolo quanti sapienti effimeri e nessuno che abbia trovato nulla a proposito del simbolo da me postato?......

Il fù Dott. Baltar senza pretese ha cercato in ogni modo di mettere il dubbio, di farlo diventare un'idea, un'idea di ricerca che da nessuno è stata recepita e la cosa che più mi da fastidio e vedere concludere questo topic con la cancellazione di Baltar ora Desmon Hume e la immaginaria vittoria dei sostenitori delle idiozie solo perchè li hanno scritti altri che neanche si conoscono.
i miei interventi in questo topic sono stati centellinati perchè mi sono divertito nel vedere confermare quello che ormai è di dominio pubblico, è vero solo quello che vediamo e se qualcuno ci dice di riflettere su questo si rischia di fare la fine di Baltar...giudicato.
Come si fà ad intervenire in maniera sana in un topic cercando il confronto quando a prescindere si è presuntuosi e prevaricati verso il dubbio........

Il mio tempo è sempre poco in questo forum, c'è chi si guadagna da vivere insegnando il buon senso ed io sono tra questi ma piano piano andrò a smontare, inpacchettare e menare per aria tutto il materiale che è stato messo da altri in questo topic partendo da icke il paranoico ricco che cammina sul suo bel suv di marca Audi...nel frattempo ricordo che nessuno ancora ha trovato nulla in merito al simbolo....mah

Vi dò un'altro aiutino prima di iniziare a trattarvi come "pecore da tosare" ( Gurdjieff essenza, Gurdjieff e tu di sicuro non sai neanche chi sia solo letto qualche opuscolo o libro )....

che legame c'è tra il neoplatonismo e la santa inquisizione?

mamma che difficile porca miseria, vi conviene rispondere, il silenzio acconsente a quanto più in là dimostrerò, l'imbecillità dilaga a macchia d'olio....ricordate che vi farò il test così da misurarla con una semplice domanda su una semplice azione quotidiana....la spesa al supermercato  :biggrin:

e tutti voi mi darete ragione!!

grazie Ketu per aver riaperto il topic ed anticipo che non è mia intenzione  offendere nessuno, non ne ho bisogno, io farò emergere l'arroganza e la ciecità di molti



« Ultima modifica: 08 Settembre 2010, 19:03:00 pm da illocillo »

White Duke

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« Risposta #481 il: 08 Settembre 2010, 23:18:01 pm »
Io non mi azzardo
mando avanti Desmond
la spesa non voglio farla !

Desmond Hume

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« Risposta #482 il: 09 Settembre 2010, 00:11:58 am »
duke, ho come l'impressione che la domanda non fosse rivolta a noi ...
ma a quanto pare, i leoni sono diventati agnelli...
« Ultima modifica: 09 Settembre 2010, 02:03:27 am da Desmond Hume »

el63

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« Risposta #483 il: 09 Settembre 2010, 11:58:51 am »
Quello che è sembrato a me è che Baltar non volesse far meditare su una possibile differente visione degli illuminati, come lui diceva, ma bensì imporre a tutti i costi la sua posizione.
Una visione fra l'altro non suffragata da nulla, perchè nulla diceva, solo parole ma poi quando si chiedevano spiegazioni o delucidazioni nulla, solo nulla se non dirti che non lo si capiva, non si capiva la situazione e non avevamo studiato bene.
Allora dì quello che devi dire, considerato che sai molto, informaci, cosa c'è di differente rispetto a quello che si sa degli illuminati?
E lì cascava l'asino perchè vi erano solo e ancora parole che non dicevano un bel niente.
La strategia delle confusione e di istigare il dubbio in effetti è una delle strategie proprie di certi gruppi occulti di potere, perchè così si allontanano le persone dalla verità o dalle possibili verità.

Desmond Hume

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« Risposta #484 il: 09 Settembre 2010, 12:07:22 pm »
Quello che è sembrato a me è che Baltar non volesse far meditare su una possibile differente visione degli illuminati, come lui diceva, ma bensì imporre a tutti i costi la sua posizione.
Una visione fra l'altro non suffragata da nulla, perchè nulla diceva, solo parole ma poi quando si chiedevano spiegazioni o delucidazioni nulla, solo nulla se non dirti che non lo si capiva, non si capiva la situazione e non avevamo studiato bene.
Allora dì quello che devi dire, considerato che sai molto, informaci, cosa c'è di differente rispetto a quello che si sa degli illuminati?
E lì cascava l'asino perchè vi erano solo e ancora parole che non dicevano un bel niente.
La strategia delle confusione e di istigare il dubbio in effetti è una delle strategie proprie di certi gruppi occulti di potere, perchè così si allontanano le persone dalla verità o dalle possibili verità.

Il Baltar non si discute....  ;D
piuttosto invece di almentare la polemica.... come fanno gli ignoranti , ovviamente tu non sei una di queste....
Rispondi in topic e  finiamola di tirare frecciatine...
tu sei quella che ha studiato la massoneria  e che sa cosa sono gli illuminati?
« Ultima modifica: 09 Settembre 2010, 12:59:23 pm da Cily »

illocillo

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« Risposta #485 il: 09 Settembre 2010, 16:44:11 pm »
qui calcosina di icke

http://www.nibiru2012.it/forum/off-topic/david-icke-132538.180.html

cominciamo con lo smontare qualche idiozia, come quella che gli illuminati sono contro la chiesa, il credo....niente di più falso e non risulta a nessuno che Gutenberg abbia mai professato qualcosa contro la chiesa.
E mai nessuno di quelli che man mano nominerò nel topic abbiamo mai agito contro il credo, anche se le distanze sono nette ed anche durante gli attacchi della chiesa, dell'inquisizione, nessuno mai ha enunciato niente contro la chiesa, erano più importanti altre cose oltre che al nascondersi...chi è contro la chiesa sono tutte le congreghe che perseguono un solo obiettivo, l'interesse economico, cioè la massoneria con tutte le sue evoluzioni e ramificazioni..un esempio nelle parole dei padri fondatori di una grande nazione:

servirebbero più fari che chiese....benjamin franklin
questo sarebbe il migliore dei mondi possibili se non avesse  la religione....john adams
il cristianesimo è il sistema più perverso che si sia mai abbattuto sull'uomo...thomas jefferson
tutti massoni fondatori di un potere massone, non illuminato

Perchè in germania abbiamo il fenomeno degli illuminati di baviera e non semplicemente illuminati?  poi ve lo dico ora tocca fare il test:

questo è il primo...oggi avete fatto la spesa, vero? tutti al supermercato con carrelli, portantini ordinati dai numeretti e poi per finire tutti alle casse.....lo avete fatto non potete negare e se non oggi lo farete domani o forse sabato ma lo farete, poi da bravi clienti a mettere la spesa dentro le buste che vi vengono date dalla commessa con il bel marchio del supermercato e voi tutti giù a riporre la spesa per poi uscire e dedicarvi ad altro prima di rincasare....mi fate una cortesia:
potete guardare lo scontrino per favore e dirmi quanto pagate le buste VOI per fare pubblicità al supermercato....imbecilli!!!

volete conoscere degli illuminati...attenti che si rischia la vita.......

digitate su google

PROGETTO  GUTENBERG

semper solus, semper silens

a presto




« Ultima modifica: 09 Settembre 2010, 16:49:14 pm da illocillo »

el63

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« Risposta #486 il: 09 Settembre 2010, 17:02:44 pm »

Il Baltar non si discute....  ;D
piuttosto invece di almentare la polemica.... come fanno gli ignoranti , ovviamente tu non sei una di queste....
Rispondi in topic e  finiamola di tirare frecciatine...
tu sei quella che ha studiato la massoneria  e che sa cosa sono gli illuminati?
[/quote]


Ah ciao Baltar! Vedo che cambi nick ma non cambi impostazione.....
Non so chi siano gli illuminati per certo ma tu a quanto pare sì, quindi illuminaci......

Ketu

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« Risposta #487 il: 09 Settembre 2010, 20:04:59 pm »
Allora...


Dobbiamo ricominciare????


Se ricominciate ditelo, chiudo e non riaprirò mai più.


Davvero, alla prossima, non lo ridico più.


Infelice, non ci sono problemi per il grassetto... basta che non si scriva in maiuscolo...

Offline _ELLE_

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« Risposta #488 il: 09 Settembre 2010, 21:09:41 pm »
BRAVO KETU  :p
ragazzi cmq sto imparando un bel po' di cose :smilie:
il topic ci sta dentro
ma rispondiamo senza polemiche cosi si puo'
arrivare a un fine
(sempre che ci sia) :rolleyes:

illo grazie per le informazioni

illocillo

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« Risposta #489 il: 10 Settembre 2010, 17:17:12 pm »
Il neoplatonismo è una corrente filosofica diventandone praticamente la più diffusa scuola nel 1200’ interessando sempre un maggior numero crescente di pensatori e filosofi.
Non scendo nei particolari dell’interpretazione del pensiero di Platone, ma è importante capire il contesto di cui stiamo parlando, l’impero romano è crollato ed ormai prendono sempre più forme in europa di vere e proprie potenze o egemonie tra le quali il neoplatonismo sin da subito si impose come corrente predominante sia in ambito pagano che in ambito cristiano.
La dottrina del neoplatonismo , considerando che le scuole principali furono tre, si distingueva nelle seguenti nomenclature:
-L'intero cosmo deriva la sua esistenza da un principio primo ineffabile, totalmente trascendente e buono,  chiamato UNO
-La potenza infinita dell'uno genera l'universo attraverso un processo spontaneo e necessario, chiamato processione , tramite il quale l'energia vitale emanata dall'uno penetra ovunque, formando i diversi livelli di cui è costituita la realtà:  l’Intelletto e l’Anima
-Il processo di emanazione avviene per natura, non meccanicamente o in vista di un fine deliberato, come quando l’uomo compone artificialmente più parti tra di loro, bensì in maniera organica, a partire da un principio assolutamente semplice e irriproducibile. La visione neoplatonica del mondo è pertanto agli antipodi del meccanicismo determinista, perché anti-antropomorfa
-Al punto più basso dell’emanazione c’è la materia, la quale è un inganno perché in realtà è un semplice non-essere. Essa è il luogo delle presenze oscure e maligne, ma è anche indice di qualcosa di superiore: è un segnale, “nunzio dell’Intellegibile”, decifrando il quale l’uomo riconosce il primato dell’uno rispetto al molteplice
-Le anime umane sono decadute dalla loro condizione iniziale, nella quale erano unite all'anima del tutto e assolutamente libere dai bisogni del corpo. In seguito a questo atto di tracotanza, che le ha portate a volersi separare dall'anima del mondo e ad interessarsi eccessivamente del corpo a loro affidato, esse vivono in una condizione di dimenticanza e di lontananza dalla loro reale condizione, "come prìncipi in esilio"
-Lo scopo dell'uomo si configura perciò come un cammino di liberazione dalle conseguenze della caduta, e dai falsi bisogni che la eccessiva attenzione per i corpi ha imposto alle anime. Al termine di questo percorso l'anima riacquisirà il suo status iniziale, e la coscienza della propria felicità.
Tramite questi principi è normale che la dottrina riempie il pensiero di credenti e non credenti, aprendosi a nuovi modi di interpretare il mondo, che poi si evolverà ulteriormente in umanesimo mettendo al centro del pensiero proprio l’uomo, ma senza trascurare i canoni principali, ora è l’uomo che deve essere e deve fare.
Dicevo prima che la maggior divulgazione di tale dottrina, essendo l’europa dominata dallo spirito santo e quindi dal credo cristiano, si ebbe per l’appunto tramite pensatori di tale fede, su di tutti un certo S.Agostino,  In lui il tema tipicamente neoplatonico della polarità/unità lo si ritrova ad esempio nel rapporto che egli instaura tra la fede e la ragione, tra dubbio e verità.
Alla reminiscenza platonica,  Agostino sostituì la dottrina dell’illuminazione: le idee si rivelano non per un atto deliberato dell’uomo, ma per una loro autonoma volontà. Concetto questo più facilmente accettabile da Plotino, per la sua teoria dell’involontarietà e del carattere inconscio del pensiero umano, che da Platone. Come in Plotino, inoltre, Agostino identifica il male con il non-essere: egli salva in questo modo il dualismo tra Dio e materia evitando la caduta nel manicheismo, poiché il non-essere non è una realtà vera e propria contrapposta all’essere, ma è solamente assenza, mancanza di luce. Da un punto di vista teologico, si può dire in generale che avviene un profondo cambiamento rispetto alla prospettiva pagana. L’uno viene visto ora come un dio personale, e non più come un atto impersonale che genera per necessità. La difficoltà di spiegare il processo di emanazione, cioè il motivo che spinge dio a creare il mondo, viene superato così dall’idea dell’amore e del dono: dio crea perché ama.
Il pensare di Agostino e di chi segue tale dottrina conquista sempre più pensatori perché mai si contrappone tra il credente , il pagano e persino i non credenti che al tempo per dire la verità erano ben pochi. La dottrina invade l’europa annoverando tra le proprie fila i più grandi filosofi del tempo e non solo.
I principi del neoplatonismo, dell’umanesimo conquistano i cuori di medici, letterati,ricchi signori e persino un semplice uomo d’affari come Gutenberg che affascinato da tale forza espressiva insieme a degli amici, creando una società commerciale, inventata la stampa a caratteri mobili iniziano con lo stampare la bibbia e i libri della dottrina in modo che la divulgazione sia veloce, perché consapevole che il sapere ed il pensare fosse determinante allo sviluppo della mente e dello spirito.
Egli si pose come faro, egli fece divampare l’illuminazione, insieme ai suoi amici creò quella sottocorrente alla quale un giorno avrebbero fatto parte la maggior parte delle persone del continente, erano nati gli ILLUMINATI i portatori e divulgatori del pensiero pi divenuta conoscenza grazie all’apporto di altri pensatori, filosofi,letterati,medici,inventori, grazie ai libri che potevano essere stampati, messi in circolazione e dotare il popolo della capacità di comprendere l’essere.
Poi si cominciò con i problemi con la chiesa, perché non si poteva permettere all’uomo di pensare libero, il pensiero doveva obbligatoriamente essere vincolato dal credo, la sapienza, la conoscenza, lo scambio di idee avrebbero portato all’anarchia e questo la chiesa, dato che acquisiva sempre più potere non poteva permetterlo.
Sorvoliamo sulla grandezza di Lorenzo de Medici, servirebbero migliaia di pagine anche se la sua vita fù breve per narrare di un grande illuminato come lui,all’artefice per antonomasia del rinascimento arriviamo a Giordano Bruno
“È dunque l'universo uno, infinito, immobile; una è la possibilità assoluta, uno l'atto, una la forma o anima, una la materia o corpo, una la cosa, uno lo ente, uno il massimo et ottimo; il quale non deve poter essere compreso; e perciò infinibile e interminabile, e per tanto infinito e interminato e per conseguenza immobile; questo non si muove localmente, perché non ha cosa fuor di sé ove si trasporte, atteso che sia il tutto; non si genera perché non è altro essere che lui possa derivare o aspettare, atteso che abbia tutto l'essere; non si corrompe perché non è altra cosa in cui si cange, atteso che lui sia ogni cosa; non può sminuire o crescere, atteso che è infinito, a cui non si può aggiungere, così è da cui non si può sottrarre, per ciò che lo infinito non ha parti proporzionabili”
Giordano Bruno elabora una nuova teologia dove Dio è intelletto creatore e ordinatore di tutto ciò che è in natura, ma egli è nello stesso tempo Natura stessa divinizzata, in un'inscindibile unità panteistica di pensiero e materia, che lo porterà al rogo per via dell’inquisizione per via delle sue nuove idee, come quelle di Cartesio impegnato in ambito scientifico ma seguace di quei modelli di pensiero comune che furono presi come esempio soprattutto in germania, dove altre dottrine si facevano strada ma il pensiero di divulgare , insegnare oramai aveva preso il sopravvento.
La vita era importante ma ancor di più insegnare al popolo che il libero ragionamento non doveva prescindere da canoni impostati e bloccati ma sempre aperti verso un'unica certezza, la conoscenza e la consapevolezza.
Attraversiamo velocemente il periodo dei Botticelli, dei Galileo ed arriviamo alla svolta.
La guerra tra chiesa e conoscenza, tra chiesa e illuminazione non risparmia nessuno, soprattutto curatori, medici o forse dovrei dire streghe e stregoni, divulgatori di verità e sapienza chiamati eretici, ma in un ben preciso luogo della germania si era arrivati a fondare far crescere una comunità, una città fondata su tali giusti principi, una città fiorente per commercio e per pensiero, una città che ogni re avrebbe voluto avere, dominare perché era un crogiuolo di sapienza, di scambi di idee, di illuminazione: Magdeburgo.
Ma la chiesa non poteva permettere lo svilupparsi di tale luogo eretico e perverso fin a tal punto senza nessun motivo decise di distruggere incurante di tante vite innocenti di uomini, donne e bambini non sicuramente una città di soldati malvagi come amava dire il papa del tempo.
La città fu presa in poche ore da un esercito declamato lega cattolica, una città senza difese se non qualche mura come era costume del tempo per difendersi dai predoni, furono uccisi senza pietà, trucidati, ogni soldato della lega cattolica aveva il permesso di come meglio credeva disporre dei prigionieri, più ne ammazzava più guadagnava oro, distrussero con all’interno donne e bambini appiccando il fuoco la maestosa biblioteca e i pochi fatti prigionieri furono schiavizzati e giustiziati al rogo dall’inquisizione per volontà di uomini fatti dio.
E chi era a capo del numeroso esercito di mercenari assoldati dalla chiesa? Guarda un po’ un certo
Gottfried Heinrich, conte di Pappenheim di Baviera divinizzato un secolo dopo dalla chiesa e dagli illuminati di baviera.
Ma quella notte, in quel giorno, la chiesa ed i suoi mercenari hanno dimenticato di uccidere la cosa più importante, il pensiero, l’idea, la perseveranza di essere umani pronti a nuovi sacrifici, a sfidare qualunque male, ha subire ogni cosa per il bene di tutti, la conoscenza, la sapienza, la luce, gli illuminati veri.

Continua…..

Semper solus, nunquam dominator


Offline carlino

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« Risposta #490 il: 10 Settembre 2010, 21:47:11 pm »
grazie in anticipo illocillo perchè come tu dici farai emergere l'arroganza e la ciecità di molti.
...raramente ho visto un atteggiamento così presuntuoso

...e quì mi rivilgo agli amministratori...
...questa presunzione da parte, per fortuna di alcuni utenti, è il motivo per cui ho ritenuto
giusto chiudere questo topic...se poi mi viene anche concesso dalla schermata da voi impostata
su internet e poi mi dite che non lo potevo fare, allora alcune cose le dovreste amministrarle meglio.

Per il resto ho visto che sono venuti fuori tanti topic inerenti agli illuminati ma con nomi diversi...
...evidentemente perchè il soggetto merita approfondimenti...ma per poterlo fare vanno messi
in riga gli elementi che disturbano, altrimenti, e mi rivolgo sempre a voi amministratori, ci sarà un fuggi fuggi
generale da questo forum.

Cordialtà a tutti

Essenza


alcuni se ne vanno,altri rimangono...
è sempre stato così da quando sono qui...
come nella vita,le compagnie cambiano,s'incontrano altri amici...
alcuni rimangono per sempre,con altri si chiude malamente...

non è questione che non si poteva chiudere il topic,ma ketu ha deciso di riaprirlo,
perchè altri utenti volevano continuare la discussione...


la porta è aperta per entrare e rimane aperta per uscire...
nessuno obbliga nessun'altro...

è così che và la vita,è così che và il forum...

ps
per questo tipo d'interventi,bisognerebbe usare il privato,o usare il tastino,contatta lo staff..

quindi fine ot..
e continuate la vostra discussione..

che tra l'altro avremmo potuto chiudere subito,visto che ci sono svariati topic di questo tipo...
da anni...e non perchè l'hai aperto tu per primo...


le persone sono diverse fra loro,e nella realtà dovreste averlo capito bene...
in un forum è la stessa cosa..prendere o lasciare...


saluti

illocillo

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« Risposta #491 il: 10 Settembre 2010, 23:41:47 pm »
gli sconvolgimenti dell'epoca, i tradimenti, le congiure faranno in modo che gli illuminati si incontrino solo tramite scambi epistolari, non per studiare strategie, per confrontarsi, per capire come poter influenzare il pensare comune, capire come lasciare un impronta tangibile nella storia, ma hanno sempre trascurato che il cancro ritorna, si annida nei luoghi più impensabili, stravolgendo gli equilibri, modificando la storia....ma essendo questo passaggio molto delicato che scinderà il concetto di vita per il mondo intero è bene che se ne parli in maniera dettagliata ed accurata, ma prima dovete sapere una cosa, un nome

John Locke, non è quel simpatico uomino della serie lost che vi lascia con il dubbio fino all'ultimo anche se non avete ancora capito ancora che J.J. Abrams non usa a caso nomi per i personaggi delle sue serie tv, lui la storia , quella vera la conosce e si diverte a giocarci sù come il nome dell'agente dell'fbi dell'ultima sua serie tv Fringe...Olivia Dhunam....non vi dice nulla questo cognome?

comunque chi è stato John Locke? 

wikipedia può mettervi sulla buona strada così la prossima volta mi risparmio un monologo tutto per lui, del resto non siete qui per conoscere o sbaglio?  a dimenticavo a molti piace youtube e qualche bravo scrittore di favole perchè è li la verità o meglio la speranza che sia vero, del resto Gervaso dice che le verità che tolgono la speranza è meglio tacerle, vero?
beh non più, non ora che comincio a divertirmi come è strano che nessuno intervenga per dire che quello che scrivo siano fesserie, forse perchè non si sà dove cercare, forse perchè non esiste il posto dove cercare, non per molti, forse perchè è la verità.

semper solus
« Ultima modifica: 10 Settembre 2010, 23:45:06 pm da illocillo »

Offline croft

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« Risposta #492 il: 11 Settembre 2010, 00:30:45 am »
John Locke
è stato un importante filosofo britannico della seconda metà del Seicento ed è considerato il padre dell'empirismo moderno e dell'illuminismo critico.
Nel suo An Essay concerning Human Understanding, 1690, sostiene che non esistono né principi né idee innate e che la pura esperienza è alla radice di ogni processo cognitivo, in una chiave anti-cartesiana e anti-leibniziana, ma soprattutto prima del tempo anti-kantiana; in una Epistola de tolerantia pubblicata l'anno precedente teorizza la completa separazione tra Stato e Chiesa, l'interpretazione della religione come appartenente alla sola sfera del morale-privato, proponendo che la tolleranza vada però negata a sua volta alle religioni intolleranti, quali il cattolicesimo, e l'ateismo, giudicato nocivo per il benessere della società; tale concezione sembra confermare l'opinione che per molti degli "iniziati" la devozione verso culti religiosi sia soltanto un atteggiamento di facciata, un instrumentum regni socialmente utile.
Ritroveremo Locke tra i fondatori della Royal Society.

La Royal Society, anche se a contributo volontario, è ritenuta l'accademia nazionale inglese delle scienze. Fondata il 28 novembre 1660 è una delle accademie più antiche attualmente esistenti.
Venne fondata da dodici scienziati che si incontrarono nel 1640 per discutere delle idee di Francis Bacon. Nel 1660 si riunirono nei locali del Gresham College e, dopo una conferenza tenuta da Christopher Wren, si costitui una università per la promozione della cultura fisico-matematica e dell' approccio sperimentale.

Un attuale membro famoso della Royal Society è il fisico Stephen Hawking, nonché il Premio Nobel italiano Rita Levi-Montalcini.

sacs

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« Risposta #493 il: 11 Settembre 2010, 00:45:26 am »
illocillo ti risponderò alla fine della tua storiella :wink:
Intanto però vorrei aggiungere una domanda al tuo test d'imbecillità.
Quando vai in un qualsiasi negozio a fare la spesa ti porti la busta da casa?  :smilie:
Sarei molto molto interessato a sapere la tua risposta! :wink:

Toscanaccio

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« Risposta #494 il: 11 Settembre 2010, 09:39:26 am »
Illo e Croft,citazioni impeccabili,solo che il topic,mi sembra,fosse iniziato sù un gruppo particolare massone tedesco del 1600 che fù espulso dalla massoneria dell'epoca per comportamenti,teorie,che non eranon in lineo coi principi massoni dell'epoca,Illocillo,Jhon Locke e i neoplatonici,non facevano parte di quel gruppo che fù espulso dalla massoneria del 1600,il punto è questo,un gruppo eterogeneo s'appropia di un titolo che nel tempo aveva un alto significato,nel farlo pone in seria difficoltà coloro che da Plotino,Agostino coltivavano quei saperi,perchè nel cercare gli illuminati"pezzottati"non si faceva altro che distruggere quelli della scuola neoplatonica,Toscanaccio